陈恒谈重写《国际五千年》

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陈恒（章静绘）

《国际五千年》是我国众所周知的前史遍及读物，盛行四十年，影响几代人。由上海师范大学国际史系教授陈恒担任总主编的《国际五千年》（新世纪版），聚集当下前史学界最新的研讨作用重写这部经典，力求以今世我国学者的眼光叙说国际前史，提示人类文明多元共生、沟通共融的全体图景。《国际五千年》（新世纪版）合计六卷五十四册，第一卷九册即将由少年儿童出书社出书。

《国际五千年（新世纪版）》（第一卷），陈恒主编，少年儿童出书社，2025年3月

《国际五千年（新世纪版）》（第一卷）“人类文明的初步”共九册

您屡次说到前史书写是一种权利，也是一种权利，国际前史的发明者未必有相等的发言权。重写《国际五千年》这样一部经典的前史遍及读物，能为读者供应怎样一个从头审视的要害？

陈恒：每个民族、每个国家都有自己了解前史、记载前史、书写前史、幻想未来的办法。可是，近代西方文明好像经过其强势的流转途径扼止了这种多样性。曩昔两百年来，西方的干流前史叙事在近代科技抢先带来的动能之下，扫荡了其他文明的声响和书写办法，将与自己不同的文明和前史阅历边际化。在这样的叙事里，许多国家成为前史的旁观者、失语者，乃至拥护者——如马克思所说：“他们无法表述自己；他们有必要被别人表述”——逐步失掉书写前史的自主权，这就易于构成不同文明在前史认知上的不相等，遮盖了人类前史开展的实在状况，也就不能客观反映事物的多重相貌。

一旦前史的多样性被削弱，许多负面作用也就不行防止：单一视角会导致多元人类阅历变得单一化；单一主导思维会导致高傲与成见；误差的前史叙事将导致不公与不义……人们看不到其他知道办法的奉献、有用性和或许性，然后加重割裂、滋长抵触。要应对这些应战，就有必要选用一种更具容纳性、容纳多声部的前史书写办法，尊重并交融不同的文明视角、办法和传统。赋予被边际化的声响以力气，批评性地审视干流叙事，鼓舞就前史问题打开跨文明沟通与全球对话，供认前史底子上是以“人类”为中心，是人类一同的、动态的和不断开展的作业；人类文明实践是一直在运动的，跨过国界和地域的，其作用往往出其不意的；了解文明多样性可以促进互相了解，下降狭窄主义的危险，培育一同的人类知道。

重写《国际五千年》这样的经典浅显前史读物，便是为了习气年代的开展，为读者供应重温、反思和拓宽前史了解的时机与或许。

丛书编写的底子方针是“着重文明的多中心性、相等性、同享性”，这“表现在叙说的方方面面，期冀充沛表达共生（一个星球）、同享（多个国际）、共融（无限未来）的价值观，这些必定会为刻画青少年的前史观、文明观、国际观奠定根底”。

着重“多中心性”意味着有必要融入多元视角。重写前史可以选用更具容纳性的全球视角，经过将当地和区域叙事与更广泛的全球形式和互动联络起来，杰出人类阅历的互相相关性。读者天然会消除成见，产生容纳的思维。

着重“相等性”意味着有必要客观看待不同民族、不同国家、不同区域、不同年代的开展问题。重写前史可以归入从前那些被边际化的、被忽视的、被遮盖的团体声响，将非西方、原住民、妇女、弱势民众归入叙事范畴，不只更可以客观全面地再现前史实践、纠正前史成见，并且可以促进了解，增强人们知外的才干，并经过拓宽对国际互相相关性的知道来前进个人才干，一同也在无形之中前进了团体的认知水平。

着重“同享性”意味着以一致的视角看待，着重人类命运是相关的，“国际大同”“人类大同”是人类不断寻求的至高抱负。和地球的生命比较，人类的呈现是一个极点晚近的现象，在地球前史绵长的时间轴上，短到好像可以疏忽不计。但人类的善与恶、发明性与损坏性，对前史开展是相等重要的；人类的举动看似涣散，实则对实践开展和前史进程负有团体影响、负有一同职责。现在，谁能忽视气候改动、移民迁徙、技能革新对全球开展所构成的应战？咱们企图展示前史上不一同期、不同文明之间互相联络的各种事例，以此培育青少年的一种人类一同阅历的知道。

上述几条编写原则是咱们重写《国际五千年》的底子攻略。编写团队极力挑选前史上有代表性的事例，经过更易为现代读者所承受的言语与叙事办法来防止浪漫美化和疏略简化，打破刻板形象，以尊重的心情展示全部的文明，将前史视为一个动态的“大前史”，企图让读者参加曩昔与现在之间的对话，让人们对国际前史构成更丰厚、更客观、更容纳的了解。这便是咱们的底子起点，或许不能至，然心向往之。

《国际五千年》（新世纪版）第一卷九册

您在《咱们为什么要重写〈国际五千年〉》一文中说到，《国际五千年》（新世纪版）“旨在脱节西方中心论捆绑，习气新年代前史学与前史教育的改动，展示前史学界最新的研讨作用”。西方中心论在国际五千年的前史叙说中是怎么表现的？新世纪版怎么打破原有的书写结构？

陈恒：英国闻名前史学家古奇（George Peabody Gooch，1873-1968）在二十世纪初就说：“古代东方的复生是19世纪最动听视听的作业之一。现在咱们才知道，希腊和罗马并不是挨近有记载的前史的发端点，而是一系列老练的文明的承继者。咱们的整个观念改动了。古代东方现已不只仅是走向基督教欧洲的前厅，是按继续时间说占有有记载的前史的较大部分。”（[英]乔治·古奇：《十九世纪前史学与前史学家》，耿淡如译，卢继祖、高健校，谭英华校注，商务印书馆1989年，700页）这阐明前史叙说是存在成见的，但跟着年代的开展，人们会发现其间的不实之词。

前史学不只重视曩昔实践产生了什么，并且重视人们以为曩昔产生了什么，特别是前史学家写了什么样的曩昔。咱们重写《国际五千年》亦是对前史叙事的批评性反思。书写前史是有不同形式的，背面是不同的价值取向。有一些价值取向需求批评，比方“殖民史学”将非洲视为没有前史的、没有开展才干的、处于国际前史边际的区域，自二十世纪五十年代以来，越来越多的非洲学者摒弃了“全部欧洲的都是文明的，全部非洲的都是粗野的”这一简略叙事形式和思维定式。对前史开展做过于简化的叙事，以某种逻辑的必定来神话前史，这是书写前史的毒瘤。咱们正是等待经过着重前史的多样性、丰厚性和杂乱性，去应战这种决定论或意图论的解说。

比方“欧洲”这一常见的概念，其本身所包含的问题就许多，它反映了更广泛的文明、宗教与种族动态：在中世纪，与其说“欧洲”是一个地舆名词，莫如说“欧洲”是基督教国际的代名词，然后为“他者”设定了边界。跟着启蒙运动和殖民帝国的兴起，“欧洲”越来越多地与“白人”的种族优越感环绕在一同。以至于十九世纪和二十世纪初，“欧洲”经常被用来与非洲、亚洲和美洲的殖民地公民进行种族比照。这种对欧洲的种族化认同滋长了排他性民族主义，并在“科学种族主义”等知道形态中发挥了作用。凭仗物质文明的优势，他们发明了前史的中心假定，他们制订了近代文明的内在，他们掌握着近代前史书写的霸权，他们好像操控着国际观，但跟着前史的开展，现在再说起“欧洲”好像只剩余叹气的语调。

咱们也企图打破常见的“古代、中世纪、近现代”这一时间三分法。前史是活的回忆体，时间是一个虚拟的存在。前史的时间观有深化的社会性，掌握时间就掌握了国际，掌握了测量前史的时间尺度就掌握了书写前史的主动权。替换不同的时间尺度有助于人们了解不一同期的作业、文明开展和人类阅历，了解同一时间段内不同区域或文明的作业之间的联络。时间结构的打破便是前史书写的革新。

咱们尝试以文明沟通互鉴为主线来叙说汹涌汹涌的人类文明史：人类文明的初步、文明的多元共生、文明的磕碰沟通、文明剧变的到来、文明融通与应战、文明同享与立异等等。咱们企图以我国学者的眼光，以文明的缘起、抵触、沟通、交融为主线，叙说国际的前史，展望人类文明的新形态，写出咱们我国人自己的国际史。这种国际观、前史观、文明观的刻画得从娃娃抓起。

咱们一方面着重书写前史的主体性、自主性，另一方面亦着重书写前史的客观性、全面性。这意味着咱们不能否定西方文明在前史上的巨大奉献，而是进行一种客观的描绘，需求仔细地学习与研讨西方文明，特别要对立将西方前史虚无化的极点做法。前史是杂乱的，对前史的阐释或许会遭到今世政治的影响，但前史不是“零和游戏”，需求互相尊重、互相作用。每一种文明都对人类文明做出了奉献，都应该在前史叙事中得到表扬。

庞贝壁画中身穿丝绸的酒神女祭司，图片来自分册《罗马风云》中“我国丝绸在罗马”一节

能否介绍一下编纂团队与编纂形式？作者团队以中青年的国际史学者为主，是当下学界的中坚及新生力气，您怎么看待他们的写作特色？作为总主编，全体上想要呈现一种怎样的学术取向和写作风格？

陈恒：这个项意图诞生，得益于世纪出书集团阚宁辉总裁的倡议、调和与推动，“共生（一个星球）、同享（多个国际）、共融（无限未来）”的主见便是他在第一次编写团队与修改团队沟通会上提出的，得到咱们的高度认同与赞扬。项目还得到了上海市社会科学界联合会的大力支持，王为松书记联合咱们树立了“人类文明沟通互鉴研讨中心”，并发动了中心的第一个产品《国际五千年》，咱们希望后续能有更多的产品面世。上海师范大学也给予了大力支持，校党委书记林在勇在上师大“文明互鉴研讨中心”树立暨《国际五千年》出书签约研讨会上即席赋七律一首，寄语“互鉴东西三万里/通观上下五千年”。

世人拾柴火焰高，重写《国际五千年》可谓天时地利人和。上海的这个“五千年”前史品牌图书在国内的知名度较高，由“我国五千年”和“国际五千年”两套丛书构成，新版《我国五千年》现已出书。《国际五千年》从前出书过两个版别，咱们这五十四本是在新年代语境下完全重写的一套书。

《上下五千年》 1985年版，曹余章编著，少年儿童出书社出书

《上下五千年》（珍藏版），林汉达、曹余章编著，上海公民出书社，2014年出书

左：《国际五千年》1985年版，段万翰、顾汉松、陈必祥编著，少年儿童出书社出书；右：《国际五千年》2012年版，陈增爵、沈宪旦、孙晓文编著，少年儿童出书社出书

改革敞开四十年，我国培育了大批人才，包含许多优异的国际史研讨者。这就为咱们重写这套书奠定了厚实的学术根底。当我向咱们宣布写作约请时，得到了较为活泼的回应，他们都乐意参加这一含义严重的编写工程。

咱们的主创团队大多是国际史学界的少壮派，他们既有深沉的学术功底，又有实践技能和全球视界。成员悉数具有史学博士学位，受过系统的学术练习，其间许多有海外留学布景。团队成员均在前史知道上安身我国、放眼国际，有激烈的实践关心，这关于发明平衡的前史叙事至关重要；不少作者通晓各种方针国言语与古代言语，可以更好地获取原始资料，进行详尽入微的解读，精确呈现不同的前史布景和进程。这些都为丛书的写作打下了坚实的根底：编撰应战传统范式的叙事，杰出以往被疏忽的声响，探求国际前史更深层的互相联络。

各分卷作者名单

这套书分六卷，每卷九册，合计五十四本。每本约请了一位主编，可独自完结，亦可约请三人左右一同编撰，整套丛书合计一百多位撰稿人，逾越一千个前史故事，像珍珠相同串起人类光辉的文明往来史。咱们把整个团队分为六组，每组都有固定的联络人，便于信息沟通、一致写作思维，使全书写作风格尽量坚持一致。

此外，咱们还约请了参谋团，请他们为丛书的编写出谋划策，保证丛书的写作方向与站位。他们都提出了很好的、名贵的主张，并必定了此事的含义。咱们可以一同同享部分参谋的主张：

北京大学马克垚教授：“目录收到，我看了一下，挺好。编写者的阵型也十分强壮，信任能编好。有一点小定见，第三卷的标题，着重了磕碰，好像应该加上沟通，即标题可以改为‘磕碰与沟通的加重’。磕碰好像着重奋斗方面多。并且此卷各册的内容也不乏沟通。供你们参阅。”

北京大学钱乘旦教授：“你这套巨作目录已拜读，感觉很有气魄，与以往‘国际史’不是一个思路，等待其成功！你找的这批作者挺不错，年富力强，有发明力”；“有一个激烈的感觉，便是主编规划时希望从全球史的视点进行写作，担忧的是：作者们写着写着又变成西方唱主角了，由于咱们对非西方的常识沉淀适当单薄。这个问题有赖你着重、告知。还有一个问题：从前我国的‘国际史’里没有我国，这套书里应该有我国。”

我国社会科学院于沛研讨员：“太好了，真棒。这是一个正经事儿，会成为有国际影响的精品，也是制作中华民族新文明的一个标志性的作用。捉住干实事的‘分卷主编’特别重要，这部分人不能‘失控’。何芳川先生在世的时分曾跟我说，像这种课题，必定要有70%以上的人不能失控。个别人因各种原因不能继续干的，就要及时调整。”

复旦大学李剑鸣教授：“国际五千年是国际史，现在的写作思路是文明史，两者之间的内在是不一致的，怎么一致、怎么照料、怎么照应？从现在的设置与标题来看，前史的开展好像过于达观。其实，人类的前史是磨难史，前史上的战役、奴隶制、种姓准则怎么处理？要杰出前史的另一面。”

复旦大学章清教授：“现在构成的作业方案，现已很完满了，在写作进程中，一些细节的调整，可以交由分卷主编及作者。私意以为我国方面内容的展示，可以做些阐明，防止今后的纷扰。你在总序中可以大致阐明由于有《上下五千年》，故我国方面只能要点展示一些内容；分卷主编可以在阐明宗旨的文字中，大致交待一下这一时期我国文明的开展状况，以及与其他文明沟通的状况。”

北京大学朱青生教授：“请一同考虑数字版的发行。因而主张在图画上要添加比重。有些出处、引文和网络资料给出网址（相似参阅书），便于下一代运用新媒体进入国际文明的常识和信息，并学会打破作者方面的束缚，核对原始资料，群策群力，养成批评性阅览的习气。”

浙江大学沈坚教授：“大工程，并且集中了国内现在国际史的中坚主干。有一点不老练的主见，假如要着重文明沟通和互鉴，中华文明是国际文明交融中不行忽视的，条目中有些中华文明影响西方的内容，但总觉得没有完好的头绪。特别是古代部分，中华文明的内容偏弱了。当年我在写《文明的进程》一书时，要不要加中华文明犹疑了好久，后来勉为其难加了一章。以上定见仅供参阅。另，从遍及本的宗旨看，标题还可活泼一些，请人再琢磨一下，特别是文学根柢好的作者出出主见。”

天津师范大学侯建新教授：“我原本在做减法，不承当计划外的事，但读了你发来的文字后，感到这是一件有价值的作业，你做的又很用心。可以承受你的约请，量力而行。”

南京大学孙江教授：“十分有含义的作业，比写论文出专著还有含义。”北京大学彭小瑜教授：“每册看上去内容十分好。前进整个民族的国际常识。”清华大学吴国盛教授：“重写国际史很好，我国年轻人应该多读国际史。”

团队在编写进程中尽量吸收了参谋们的主张，不断完善写作思路，希望可以从文明沟通互鉴的视点动身，提示人类协作也包含抵触的价值与含义；希望可以凭借考古学、人类学、环境史和数字人文学科的前进，丰厚对要害作业和前史进程的了解；希望可以反映出学术前沿，供应更精确、更详尽的叙说，让读者能感觉到咱们今日依然依靠的悠远曩昔中的哪些因素；让读者了解前史上有哪些重要的思维与观念在不断产生回响，刻画了今日国际。这便是咱们抱负中的《国际五千年》。

《国际五千年》（新世纪版）学术参谋

从头编纂的进程中，五千年的国际前史怎么取舍，是否有规范？

陈恒：近代之前我国的书写前史是抢先国际的，但近两百年来，咱们的前史言语权逐步旁落了。自十六世纪到二十世纪，国际的学术中心先后阅历了从意大利到英国到法国到德国再到美国的改动，这本是西方国际内部的改动，因具有现代性，然后引发了国际学术、思维与观念的改动，我国原本具有的前史言语权也逐步丢掉。现在如火如荼的人工智能预示着一场新的前史书写革新的到来。

“在我国发现国际，让国际知道我国”是咱们编撰该书的中心理念。一方面，提示读者要正确地看待国际，客观地认知国际，知彼知己，才会知缺少而知学。另一方面，也要把域外怎么看待我国、怎么感知我国、怎么点评我国告知读者。

因而，咱们特别重视我国与国际的联络以及二者之间的互动，但凡有关这方面代表性的事例，咱们会尽量选取，并以叙事的办法把这些事例叙说清楚，尽量不加点评，让读者自己去考虑。

咱们也留意“边际与中心”联络的处理。在任何一个年代，都有某种干流文明，这种干流文明会对周边区域都会产生很大影响，咱们要重视干流，但并不疏忽边际，由于两者处于动态的交换方位，今日是中心，明日或许便是边际，反之亦然。比方十世纪的一位阿拉伯地舆学家以为，西班牙和北非不值得列入他对伊斯兰帝国边境的描绘中，由于它们仅仅“衣服的袖子”，但从那个世纪起，这两个当地注定要成为讲阿拉伯语的犹太人的思维和文学中心。

形状为黑人和白人双头的康塔罗斯酒杯，来自塔尔奎尼亚，约公元前510年。图片来自分册《罗马风云》“中心与边际·罗马国际的黑人”一节

咱们亦重视学术前沿研讨，极力在叙事中反映最新的前沿范畴，潜在意图是告知读者：前史学并不像许多人以为的那样“只不过是人类罪过、愚笨和不幸的记载”，也不是“广义的风言风语”，更不是前史学家“嘲笑死者的风言风语”，“就像聋子相同，不停地答复没有人问过他们的问题”。而是经过阅览让读者可以体会到前史研讨、前史书写是表现一个民族才智开展程度的赛场，是学术奥林匹克比赛的大会。

您说到这套书的中心理念是“在我国发现国际，让国际知道我国”。怎么写作“有我国参加的国际史”，而不只仅是其他国家和区域的前史？

陈恒：人类前史的开展是从涣散到全体的，书写前史也是如此。人类源自这个国际，但并不是这个国际的仅有主人，人的主体知道是在对天然的知道、对他者的知道、对神灵的敬畏中逐步产生的。

文明具有的力气之强弱，书写前史是其最为重要的表现办法。每一种文明都有自己的庄严、发明力与价值观，都具有相等的、自在的前史书写权，都有构建自己的命运、爱和夸姣的权利和才干。每种文明的庄严都有必要得到尊重。全部都有必要得到仔细的审视。

书写前史原本便是一门回忆的艺术，它蕴含着一起的政治和文明力气。自人类文明诞生以来，国际不同区域都走出了一起的开展轨道，构成了各自记载和解读前史的办法。具有“百万年的人类史、一万年的文明史、五千多年的文明史”的中华民族就颇具代表性。

可是，近代西方扩张的呈现极大地改动了这一格式，将全部区域都卷入了帝国主义和殖民主义刻画的全球系统。这种干涉打破了不同开展路途之间原有的平衡，强加了一个有利于西方主导位置的等级结构。因而，全球南北方的区分并不只仅是以赤道为标志的地舆结构，而是不合理的西方霸权的表现。这种霸权是经过军事、经济、政治、学术和常识上的优势来完结的，它因其内在的不公正缓缺少公正性而日益遭到批评。

这种日益增加的批评表现在前史学范畴，在这一范畴，书写前史的行为不再被视为一种中立的尽力，而是一种受权利动态影响的有争议的范畴。经过应战既有的叙事，这种批评性视角力求提示和处理长期以来前史常识出产中存在的系统性成见。它呼吁以一种愈加公正缓容纳的办法来了解曩昔。

因而，咱们着重我国价值、我国心情、我国观念和我国办法，一同坚持对全人类文明的关心。以“在我国发现国际，让国际知道我国” 这一理念为辅导，每一卷、每一篇、每一个故事都将尽或许地表现人类文明的融通演进。在写作中表现咱们的主体性，并尽力拓宽视界，调查不同文明之间的互动与影响。比方第九册的主题便是《无问西东》，只为寻找人类文明一同的本源与头绪，由于上古时期，欧亚大陆的各个文明虽散布在不同的区域，但它们之间的沟通与互动从未中止。

第一卷第九分册《无问西东》

从策划、选目到编撰，咱们竭尽所能地搜集第一手资料，吸纳学界最前沿的史学研讨作用，以国际眼光和一流专家学者的史识来探寻国际文明沟通的开展头绪与规矩。形式上，则要习气今世青少年的阅览习气，即首要要做到图文并茂。《国际五千年》将添加许多前史图片，这些图片可以生动、详细地再现前史，让青少年读者产生重返前史现场的“感同身受”之感，并与文字内容相得益彰，达到难分难解的调和一致。其次要在版式规划上做文章，选用板块化的编列结构，在主体故事之外弥补一些相关的小常识，以此来激起读者的阅览爱好。

分册《罗马风云》目录

“新国际需求新史学”，新世纪版怎样展示全球化和数字化给前史书写带来的改动？

陈恒：每个年代都企图构成自己对曩昔的了解，前史作品往往反映一个年代的干流文明、思维与观念。每个年代都需求自己的前史，每个年代都会依据自己的年代状况从头书写曩昔的前史。

一方面，当今国际正处于“百年未有之大变局”的转型中，这个变局实质上反映的是社会大分流与大转型，触及到常识、观念、思维、行为的方方面面。近代西方所树立的自在贸易、民族国家、代议制政府等规矩对促进人类的福祉起着巨大的作用，代表彼时人类才智的最高作用。可是这并非仅有的、不行代替的途径。今世我国的改革敞开史也证明了我国可以有自己的民族开展路途与开展形式，我国路途是人类开展多样性的一个合理探求。这便是咱们要重写国际前史，重写国际文明史的底子原因，由于实践国际的开展在不断丰厚前史的内在，亦在改动前史书写的形式。

另一方面，人工智能的呈现标志着一个深化的革新年代，让人们从头知道到数字化的魅力、崇高和无量潜力。这场技能革新不只意味着一种进化，并且意味着对传统的完全违背、对曩昔形式的逾越以及对人类本身的从头知道。数字化从头界说了时间和空间的结构，消解了国家和文明之间的边界，逾越了政治和知道形态的建构。这场革新代表的不只仅是技能前进，更是一场关于咱们怎么看待常识、社会以及咱们在其间的位置的革新。在这里，这场可谓“百年未有之大变局”的学术含义最为深远：这是一个不受前史限制的年代，它将在全球规模内刻画未来。

“曩昔几年间，咱们看到，假新闻比真新闻更强壮；联邦调查局可以选总统；脸书可以左右推举；一个亿万富翁可以中选总统，并且比对手花的钱还少；一个国家可以割裂为两个仇视阵营，互相回绝倾听对方的定见”；“今日咱们面临的巨大应战是创建一个不以民族国家或资本主义商场为根底的由幻想建构的新全球次序。有没有办法发明一个并非根据民族国家，或自在商场，或个人主权，或驾御天然的幻想建构的新全球次序呢？这便是我想在本书中讲的故事。”

这是以色列前史学家赫拉利（Yuval Noah Harari，1976- ）为其《人类简史》出书十周年所写的新序文，不过这并不是他自己所写的，而是一个强壮的人工智能系统按指令仿照他的写作风格写的。这个人工智能系统叫作GPT-3。这还仅仅两年前刚刚起步的人工智能写作，假如再过十年呢？莫非不会改动前史书写的形式吗？咱们有必要面临，有必要正视。陈新教授告知我：“听一个IT职业的朋友说，AI上来后，对许多公司的直接影响便是裁人百分之四十，现在剩余百分之六十的人可以干完本来的活。这个裁人份额未来还会随AI的进化前进。”

《全球文科关闭潮，来了》是最近比较火的一篇网文，叙说国际各地是怎么紧缩各种文科经费、课程与人员的。在去全球化、逆全球化、反全球化的大布景下，全球经济下行，以为常识是高度有用的有用主义心情昂首，偏重根底研讨的人文学科天然不受待见，“文科消亡，在全国际构成了一股浪潮”，凛冬已至。但这仅仅实践的一面。关于正处于自主常识系统构建阶段的咱们来说——特别是AI天然言语剖析与翻译的存在与演化，使得任何中文出书物的国际遍及都成了一件毫无技能妨碍的事——这又何曾不是一个巨大时机呢！

人不只仅当地的，亦是国家的，更是国际的。作为社会性的人类，构成一个互相联络、互相依存又联络紧张的网络是必定的，也是人类耐久的、不断开展的根底。全球化的进程、参加者和作用都具有多样性的，全球化是复数的全球化，没有固定的形式。因而，全球化是大势所趋，是改动不了的前史潮流。咱们有必要仔细研讨人类丰厚遗产的杂乱性，有备无患，迎候随时或许到来的新全球化。

咱们研讨外国前史不只仅知彼，亦是要学习别人的利益，用来制作我国文明、完善我国文明。要做到这一点，就需求构成系统的、有理有据的理论和办法，以调查和解说全球前史景象。于国际史学科而言便是要树立令人信服的学科系统、学术系统和言语系统，这些要素是全面了解全球史的根底，也是进行有含义的跨文明触摸和常识沟通的根底。国际史能为此做点什么，是值得咱们仔细考虑的。

尽管是面向青少年的读本，但这套由高校前史学者编撰的新《国际五千年》显着蕴含了一些前史研讨的巨大问题，怎么处理西方中心论，怎么看待文明之间的共性与竞赛，怎么看待区域国别等等，能请您举例谈谈吗？

陈恒：文明的开展有前后、有起落，但不会有凹凸之分，在哲学含义上都是等价的。但一种文明在必定的时空规模内会影响开展的全体趋势。比方“西方”是一种观念（价值），也是一种实践（实体），特别是近代五百年，西方诞生了许多一起的思维和准则，并对今世国际产生了重要影响。因而，“西方”一词带有过重的价值观颜色，它标志着西方中心主义，向前可以追溯到欧洲中心主义，再向前就到了希腊中心主义，乃至雅典中心主义，所谓“言必称希腊”便是这种文明高傲的典型表现。

这不只意味着“西方”是一个杂乱的、影响极大的综合体——它既是一个不断改动的地舆的概念，又是一个内在丰厚的政治的、经济的、文明的概念；并且也意味着“西方”是一个前史的活体，“西方文明”的构成更是一个绵长的杂乱进程。乃至可以说，它是一个不易为人所发觉的赋有生命力的存在。西方在纵向时间上是接连的，在横向空间上是拓宽的，在思维上是杂乱的，在文明上是斑斓的，在学术上是丰厚的。咱们不能逃避这个问题，有必要仔细地加以处理。

比方，第一卷九册的主题别离是：走出非洲、西亚泥板、埃及谜题、印度梵华、希腊奇观、罗马风云、游牧国际、美洲异彩、无问西东。在内容份额上现已大大打破了传统的以希腊罗马为主线的叙事办法，在空间上包含了古代国际的全部文明区域，在时间上依照前史逻辑顺序排列，可以给读者一个清楚的时空观念。最终一卷，则专门谈古代国际的文明沟通与互鉴，让读者在无形之中感知到学习别人利益的重要性。

今日我国所倡议的我国特色的区域国别研讨不存在任何含义上的“中心论”，也不预设任何“假想敌”，而是安身于互相了解、文明互鉴，追求多元共赢。与暗斗时期美国的区域研讨有着显着的实质性差异。他们是为扩张、为霸权而搜集情报的；他们将研讨方针国视为不同程度的“假想敌”，意在为其完结霸权服务。咱们是为了促进文明的沟通互鉴。着重人类文明的相等与公正，是为了探求人类命运一同体的遍及价值与理念，同享一同的价值、一同的理念、一同的道德，为构建大同社会而进行常识堆集和学理探求。这是咱们从头书写国际史的底子意图之地点。

近年来，一种“西方伪史论”在一些交际媒体和大众评论中盛行，给许多人带来了困惑。您怎么看待这种现象？国际史的合法性是否需求保卫？作为一部从头书写的国际前史，怎么面临这种伪前史观的应战？

陈恒：当今扑面而来的是全球供应链中止、经济不相等加重、通货膨胀率飙升、气候改动和生态恶化加快、大国间地缘政治竞赛加重等一系列问题。这些都看似是去全球化、逆全球化、反全球化的表现主导着其时的业务。但实践却恰恰相反，这些危机之间的互相相关性凸显了全球互相依存这一耐久的实践。

在这种大布景下，不受束缚的孤立心情将给全球昌盛、自在、民主与平和的观念带来应战。作为回应，心里具有“去全球化”想法的民粹主义者天然展示出强壮的力气：经过对立既有精英、美化其本身文明的所谓登峰造极性、回绝或损坏他者的合法性来施加严重影响。乃至呈现极点的“扼杀文明”，比方有人以为埃及金字塔是后世制作的，或许其意图便是为了否定希腊文明。假如金字塔被以为是不实在的，那么希罗多德的《前史》——前史叙事的柱石——也必定是虚伪的。假如希罗多德名誉扫地，那么古希腊文明本身的实在性也会遭到质疑。推而广之，西方遗产的根基也或许被否定。这种逻辑叙事会有利于咱们的文明开展吗？

这种“零和博弈”的办法依靠于割裂和对一同遗产的否定，有或许加深全球裂缝。与此相反，文明沟通互鉴——无论是在经济、文明仍是常识范畴——为弥合这些距离供应了一条途径。经过对话和互相了解，各国社会可以抵抗民粹主义的割裂言辞，并重申协作的价值，以刻画一个更具凝聚力的全球未来。

实践上，文明的多样性是人类社会开展的重要表征之一。它丰厚了人类的文明结构，促进了发明和立异，一同推动了整个社会的不断前进和开展。一同，尊重和维护文明的多样性也是促进国际平和与开展的重要条件。文明的容纳性，是一个社会前进与调和开展的重要标志。容纳的文明有才干培育调和的社会联络，容纳差异，一同促进互相了解与协作。这种容纳性保证了资源的公正使用和同享，使社会得以全面开展和前进。

在此布景下，国际前史的合法性有必要树立在一个容纳性的根底之上，不只要供认多样性，还要赞许多样性。真实的全球史学供认人类阅历、观念和奉献的多元性，并将其织形成一个着重咱们互相相关的叙事。经过这样做，它可以树立一个了解曩昔的结构，然后激起一个愈加调和和容纳的未来。

我曾在一本书的跋文中写道：“正确认知的本身也是一种发明新知的进程。”由于，咱们在考虑前史时，很简略过度美化自己的文明或民族前史，或许将别人的前史视为有失偏颇或不实在。咱们有必要尽力以一种既供认实践又供认解说的办法来了解前史，赏识咱们所承继之故事的杂乱性。

希罗多德雕像

希腊语及拉丁语双语版的《伊利亚特》

您曾说到一些优异的通史性作品（“新牛津国际史”丛书、《剑桥美国和国际史》《从我国动身的全球史》等）。从这些国内外的通史写作中，有什么样的启示？

陈恒：学会赏识是一个国家文明昌盛前进的必要条件。当今我国是国际上最大的知外场域，这里有许多斑斓异质的文明在交融，有许多奇思妙想在呈现，有许多未来值得期盼。据统计，我国每年出书大约两万种各类言语的翻译作品，涵盖了少儿、文学、艺术、前史、哲学、宗教、科学等范畴，翻译作品在整个出书数量中占有适当的份额，可以说我国是有史以来出书翻译图书最多的国家。咱们具有巨大的选书团队、巨大的译者团队、巨大的出书团队；咱们具有数量可观的读者团体，这里有爱读马列经典的、有爱读文学名著的、有爱读科普作品的、也有爱读国际史的。这在国际前史上是绝无仅有的现象，也从一个旁边面表现了我国文明的敞开与容纳、多元与对话、并蓄与交融。这种环境很简略培育出各种人才。

把人类所发明的全部，包含人类本身放在国际这个大舞台上进行审视；研讨我与他者之间的联络，研讨人类文明是怎么磕碰、抵触、沟通与学习的，深化探讨跨过时空的人类文明的一同点和明显差异。这种尽力需求广大的胸襟和敞开的视界。假如没有这种开阔的视界，参加全球文明探求的或许性就会逐步消失。将咱们的了解限制于狭窄的规模，就等于抛弃了全面掌握人类发明力和互相联络的时机。

对全球文明的研讨不只仅是一种智力活动，更是一种展望一同未来的手法。经过拥抱敞开性和好奇心，咱们可以拓荒通往互相了解与协作的路途，保证人类文明的故事继续以丰厚多彩和充溢活力的办法打开。假如没有这种对全球视角的许诺，还会有有含义的未来吗？

可以说《从我国动身的全球史》（三卷，2023）是我国人自己编撰的第一部全球史，供应了深深植根于我国前史和文明国际观的视角；“新牛津国际史”丛书从全球视角动身，着重人类前史的互相联络以及区域和文明之间的动态互动；《剑桥美国和国际史》（四卷，2021）是一套“从美国动身的全球史”，从美国的视角审视全球开展。这些作品别离出自中英美不同布景的学者之手，其共性是：大国的文明担忧知道都很强。这些学者都在反思本身的文明，尽力改善和完善自己的文明，并寻求想象和构建未来的新范式。他们现已把国际作为一个全体来进行考虑。大国有交际，需求前史，特别需求国际史。

可是，咱们今日的史学界，前史知道与前史观念还处于兰克年代：过于着重民族国家和家国情怀，缺少国际眼光与国际精力。这是由于曩昔的我国没有完结国家的一致，我国是现代最杂乱的国家，这种杂乱造就了我国的磨难与光辉。

咱们缺少把“我国的”变为“国际的”才干，讲好我国故事的身手还不行。前史学分出考古学、我国史、国际史三个一级学科，实质上是出于对了解国际的巴望。我国有丰厚的前史资源，我国史研讨现已十分强壮，这些都是我国的国际史研讨可以成为国际主导力气的根底性资源。分隔是暂时的，我国的国际史研讨必定会有光亮的未来。

可是，没有兴旺的通识教育，也就难有高水平的国际史书写。通识教育是否兴旺取决于实践的需求，但象牙塔中的学者们又不乐意答复实践所提出的问题。其自发为大众服务的知道还很淡漠，单位与个人皆在完结各项查核使命方针的路途上疲于奔命，做一些毫无年代感的标题。学术研讨好像只为职称与“帽子”，并且呈现出越反越烈的态势。学者、民众、国家三者处于交错的对立中。

您曾编纂多套大型丛书，包含光启文库、新史学、三联经典人文书库、二十世纪人文译丛等等，录入许多思维深化且有影响力的学术作品。编这样一套面向青少年的遍及性前史丛书，在侧要点上有什么不同？

陈恒：把优异的作品引入来，是我这些年来首要做的一项作业。咱们和上海三联书店、商务印书馆、世纪文景、格致出书社、三联书店、大象出书社等多家出书社协作，出书了数百种学术作品，其间一些现已当选商务印书馆的“汉译国际名著”，令人倍感此事的价值与含义。翻译在国家文明开展中发挥着无足轻重的作用。自一百多年前我国学术界开端现代转型以来，人文和社会科学蓬勃开展，取得了令人瞩意图作用。这种开展在很大程度上要归功于多代学者持之以恒、通力协作的尽力，他们孜孜不倦地将国际常识传统融入到我国的文明和学术结构之中。经过翻译，我国扩展了文明视界，一同也稳固了本身的常识和文明根底。

但引入的意图不只仅是为了赏识，而是为了前进咱们认知国际的才干，前进咱们本身文明的丰厚性。所谓“参阅之资，可以攻玉”。在这一理念的辅导下，咱们在丛书编写进程中特别重视以下几个方面：

一是构建微观全体、敞开容纳的国际史观。国际史不应是国外史的简略组合，而应把整个人类作为一个全体加以研讨阐释。咱们要活泼参加国际史常识出产和供应，以具有敞开容纳为特征的微观的、全体的国际史新学说，来破解“中心—边际”等西方所谓“干流”的国际史观；要愈加重视国际上的开展我国家，不断强化人类命运一同体的知道和观念。

二是在沟通互鉴中构建自主常识系统。不溯前史的源头则难以了解实践的国际，不循文明的根基也难以辨识当今的我国。这需求我国前史学界愈加活泼主动地向国际叙说我国的前史，让国际了解我国的前史。一同，也迫切需求加强咱们自己的区域国外史研讨。唯有在沟通对话、互动互鉴中，才干建构自主的常识系统。

三是以国际史学的新作用刻画青年人的全球视界。既要发挥国际史在教书育人中对年轻人国际观构成和刻画的作用，又要发挥国际史对构建公共前史回忆认知的作用，还要重视包含国际史在内的人文社会科学，对国家严重战略决策的参阅和咨询作用。国际史学界要重视和发挥工具书对建构国际史常识系统的重要作用，结合我国国际史学科的实践，安排编纂以“马克思主义前史观”为阐释方针的国际史读物，深化推动学术立异，协助青年人在正确知道国际的进程中构成全球视界。

四是举行“光启写作大赛·文明的故事”，致力于建立一个国际性的文明沟通平台，旨在聚集来自不同文明布景的一起声响，一同织造一个多元而容纳的文明故事网络。文明沟通互鉴不只仅前史的回响，更是探求人类阅历和才智的重要途径。不同文明之间相等沟通、互学互鉴，为各种故事供应了丰厚的土壤。以故事为前言，倾听更多声响；以故事为载体，认知咱们的国际。

首届光启写作大赛于2024年7月发动，共收到了三百多篇文章，取得超出预期的作用。“写作时，我的精力是不受限的。人不能抛弃真实想要的东西，我会把它写下来，它会永久存在，直到完结的那天……”参赛中学生的这些言语感动了评委。“光启写作大赛”的方针不只仅是写作，更要让青少年具有活泼的国际观。刻画一个有道德感、正义感和社会关心的国际观，对孩子特别重要。咱们需求将民族性、国际性和对天然的尊重有用结合起来，培育出可以习气未来的人才。

晚清变局之后，关于“国际”（而非“全国”）的常识开端许多呈现在国人视界中，我国抱持何种文明进入国际，以何种面貌与“国际”共处，是连绵百年至今的论题。您最希望今日的读者从《国际五千年》（新世纪版）中取得什么？

陈恒：晚清变局之后，我国人传统的“全国观”被“国际观”所替代，咱们逐步知道到自己不过是国际的一份子罢了。每个年代的每个民族、每个国家都有自己的“国际”，咱们怎么了解这个“国际”，怎么解读这个“国际”，怎么制作这个“国际”，既有学理价值，亦有实践含义。就近代五百年来的我国与国际来说，我国与国际的联络在实质上便是我国文明与国际文明的联络，便是我国思维与国际思维的联络，便是我国学术与国际学术的联络。

蒋梦麟说：“现代文明肇始于欧洲；美国文明不过是欧洲文明的一支罢了。我国文明是中华民族自己开展出来的，前史悠久，并且等第很高。现代思潮从欧美涌到后，我国才开端现代化。在曩昔五十年内，她现已逐步蜕变而追上年代潮流，在蜕变进程中从前遭受许多无可防止的磨难。我国现已身不由主地被西潮冲到现代国际之中了。”（蒋梦麟：《蒋梦麟自传》，联合出书社2004年，357页）这便是近代以来国际的大势。咱们怎么对接这个国际，怎么了解这个国际，怎么经过本身的开展来完善这个国际是需求各方人士广泛参加、久久为功的。

刻画前史遗产和影响社会的力气不只在于前史的精确性，还在于发明能与团体阅历和价值观产生共鸣的叙事，这一观念至关重要，在当今国际尤为如此。由于在当今国际，对叙事的操控与对资源或政治的操控相同重要。刻画遗产的真实力气不只在于对曩昔的把控，还在于以公正、公正和对全部人都有含义的办法不断洽谈和从头构建故事的才干。

真实的应战在于怎么发明一种具有容纳性并为世人所脍炙人口的叙事办法。这不只仅是一个关乎前史精确性的问题，也触及发明一个能在不同观念和不同阅历中产生共鸣的前史遍及性故事。发明一种容纳性强、能被全部人都能承受的叙事办法，确实是一种权利。

权利、文明和前史构成有争议的论题空间。可是，言语的真实力气来自于不断洽谈并保持一种叙事的才干，这种叙事尽管植根于曩昔，但却具有容纳性、公正性和前瞻性。这是一个动态和继续的进程，需求活泼参加、换位考虑，并乐意从头审视长期以来的既定假定。

二十世纪重要的艺术史家恩斯特·贡布里希（Ernst H. Gombrich，1909-2001）出生于维也纳，这位人文主义者是一位百科全书式的传奇人物。1935年，其时二十六岁的他用德语写了本《国际小史》（又译为《写给咱们的简明国际史》）。五十年后他为该书添加了一章，名为“50年后的跋文：我在这期间所阅历和学习的”。其间最终一段文字值得在这里与咱们同享：

“我在叙说第一次国际大战时说：咱们都希望有一个更夸姣的未来，它必定会更好。这样的未来到来了吗？关于生活在地球上的许多人来说，这样的未来依然遥不行及。在亚洲、非洲和南美洲不断增加的人口中，相同的磨难依然存在，而直到不久前，这种磨难在咱们国家还被视为正常现象。咱们没有简略的补救措施，特别是由于在那里，不宽恕和磨难自始自终地并存。可是，信息传达技能的前进使殷实国家的人们愈加重视国际。每逢一个悠远的当地产生地震、洪水或干旱，构成很多哀鸿时，殷实国家的不计其数人就会投入资金和精力进行救援。而这种状况曩昔也没有产生过。这证明，咱们依然有权继续期盼更夸姣的未来。”（E. H. Gombrich, A Little History of the World, tr. by Caroline Mustill, Yale University Press, 2008, p.284）

前史并非只要光亮，更多的是漆黑，充溢着杂乱和应战。一部文明史，便是人类取得自负、自爱、自律、自在的前史，是神往平和、民主、正义与可继续昌盛的前史。贡布里希是一位达观主义者，受其感染，我也是。咱们希望这套《国际五千年》以充溢希望的视角与达观的精力，显示不同文明间的磕碰、沟通、互鉴与协作；在叙说前史上的至暗时间时，会重视吸取教训，让读者看到那些战胜窘境以完结平和、正义与立异的故事；让读者将自己视为人类前史接连体的一部分、成为人类一同文明的一个细胞。《国际五千年》期盼为人类不断前进的故事做出奉献，让国际充溢爱，让未来充溢希望。

汹涌新闻记者彭珊珊

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